時(shí)間：2015-05-14 09:35:44 點(diǎn)擊：次
來源：中國(guó)電子商務(wù)物流服務(wù)網(wǎng) 作者：

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互聯(lián)網(wǎng)+的本質(zhì)什么？將會(huì)在未來哪些重點(diǎn)領(lǐng)域取得突破和創(chuàng)新？除了支付和P2P，互聯(lián)網(wǎng)金融還將出現(xiàn)哪些全新產(chǎn)品和業(yè)態(tài)？阿里集團(tuán)的“商務(wù)電子化”戰(zhàn)略如何理解？

5月7日，在貴陽召開的2015中國(guó)電子商務(wù)創(chuàng)新發(fā)展峰會(huì)上，阿里巴巴集團(tuán)副總裁、阿里研究院院長(zhǎng)高紅冰對(duì)這些熱點(diǎn)問題一一解答。以下為文字訪談實(shí)錄：

“互聯(lián)網(wǎng)+”是技術(shù)、模式、規(guī)則的多重改變

央視網(wǎng)：高院長(zhǎng)您好，非常高興您接受我們《電商者說》的專訪，近期，您領(lǐng)導(dǎo)的阿里研究院發(fā)了一個(gè)100多頁的PPT，詳細(xì)闡釋了什么是“互聯(lián)網(wǎng)+”，以及它給零售、批發(fā)、物流、金融、農(nóng)村、跨境等傳統(tǒng)領(lǐng)域帶來的影響，那您能給我們簡(jiǎn)單概括一下什么是“互聯(lián)網(wǎng)+”嗎？它和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化有什么區(qū)別？

高紅冰：首先我理解互聯(lián)網(wǎng)+不僅僅是信息技術(shù)。而是在信息技術(shù)上加了互聯(lián)網(wǎng)思想，就是大家講的互聯(lián)網(wǎng)思維，后面其實(shí)是商業(yè)模式。互聯(lián)網(wǎng)+創(chuàng)造了一個(gè)新的業(yè)態(tài)，而不是傳統(tǒng)簡(jiǎn)單的業(yè)態(tài)和互聯(lián)網(wǎng)的疊加。怎么擁抱互聯(lián)網(wǎng)+和互聯(lián)網(wǎng)化，這是一個(gè)很痛苦的過程。互聯(lián)網(wǎng)+簡(jiǎn)單講就是三個(gè)：技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式或者互聯(lián)網(wǎng)思想，最后就是規(guī)則的制訂。

互聯(lián)網(wǎng)金融：不是簡(jiǎn)單相加而是創(chuàng)造新業(yè)態(tài)

央視網(wǎng)：講到這里想起一個(gè)例子，您在去年一次演講里面提到，你去參加一個(gè)金融會(huì)議，其中一個(gè)民營(yíng)老總說互聯(lián)網(wǎng)金融是金融，您當(dāng)時(shí)搖了搖頭，為什么搖頭？發(fā)展至今，互聯(lián)網(wǎng)+已經(jīng)成為國(guó)家戰(zhàn)略，在這個(gè)狀況下，您怎么解釋當(dāng)年的搖頭，背后的含義是什么？

高紅冰：如果簡(jiǎn)單的把互聯(lián)網(wǎng)跟金融加在一起，是非常膚淺的。互聯(lián)網(wǎng)金融不是簡(jiǎn)單的互聯(lián)網(wǎng)+金融，實(shí)際產(chǎn)生了一個(gè)新的業(yè)態(tài)。當(dāng)然，人家還是會(huì)追問金融本質(zhì)是什么？互聯(lián)網(wǎng)本質(zhì)是什么？這兩個(gè)本質(zhì)現(xiàn)在都還存在，在其上產(chǎn)生了增量的消費(fèi)。比如余額寶就是一個(gè)全新的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品，不等于過去傳統(tǒng)金融的產(chǎn)品。今天余額寶有1.7億的用戶，過去沒有任何一個(gè)理財(cái)產(chǎn)品達(dá)到過這個(gè)量級(jí)，因此它在營(yíng)業(yè)時(shí)間和范圍等都跟原來完全不一樣，是一個(gè)新的業(yè)態(tài)形式。

金融里面講到的多個(gè)基本功能，在互聯(lián)網(wǎng)支持下都已經(jīng)發(fā)生了很大變化。比如支付已經(jīng)不是傳統(tǒng)金融理解的功能，不再是傳統(tǒng)支付。今天的網(wǎng)絡(luò)支付產(chǎn)生了更多的交易數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)跟電商、跟其他的消費(fèi)數(shù)據(jù)結(jié)合，產(chǎn)生更大的增量。過去支付要到銀行，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)24小時(shí)都可以完成，這時(shí)候的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品就跟過去完全不一樣。對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的理解和認(rèn)知，不是爭(zhēng)論金融重要還是互聯(lián)網(wǎng)重要，這兩個(gè)都重要，而是這兩者聯(lián)合在一起，去滿足新的業(yè)態(tài)、新的要求，創(chuàng)新一個(gè)新的業(yè)態(tài)來服務(wù)這個(gè)社會(huì)，共同制訂面對(duì)未來的金融體系。

央視網(wǎng)：沒錯(cuò)，我們看到連號(hào)稱“宇宙行”的工行都在推出新的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品，并且進(jìn)行喬布斯式的營(yíng)銷。而支付寶這類產(chǎn)品，也讓我們充分體會(huì)到互聯(lián)網(wǎng)金融給我們消費(fèi)生活帶來的便捷。

高紅冰：現(xiàn)在銀行也在進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)改造，每家銀行都在制訂他的互聯(lián)網(wǎng)戰(zhàn)略，在存款、貸款、理財(cái)?shù)确矫嫣岣咚姆?wù)，這些都是互聯(lián)網(wǎng)+帶來的進(jìn)步。

互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品未來將可定制化創(chuàng)新業(yè)態(tài)層出不窮

央視網(wǎng)：現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融比較廣為人知的還是支付和P2P，今后有沒有其他的創(chuàng)新業(yè)態(tài)？會(huì)出現(xiàn)在哪些方面？

高紅冰：金融的互聯(lián)網(wǎng)化正在以人們可能想象不到的速度推進(jìn)，大家眼前看到的是支付，支付背后會(huì)帶來結(jié)算、清算的變革，這些變革不僅僅是在銀行后臺(tái)進(jìn)行。另外是P2P，它運(yùn)用新的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)把金融的借方、貸方連接起來。再之后有眾籌的創(chuàng)新、網(wǎng)絡(luò)貨幣的創(chuàng)新，還有網(wǎng)絡(luò)信用。消費(fèi)者和銀行端的每一筆交易、每一筆支付都會(huì)被記錄下來，沉淀下的數(shù)據(jù)可以量化每一個(gè)人的信用體系。個(gè)人信用體系和未來互聯(lián)網(wǎng)體系連接在一起，以前大量的傳統(tǒng)交易、金融結(jié)算等不能評(píng)價(jià)的個(gè)人信用，今天互聯(lián)網(wǎng)金融會(huì)把它們沉淀下來。

過去講保險(xiǎn)，主要是精算和風(fēng)控，保險(xiǎn)產(chǎn)品很大程度是依據(jù)過往的經(jīng)驗(yàn)和高超的算法來設(shè)計(jì)的。互聯(lián)網(wǎng)金融進(jìn)行數(shù)據(jù)分析，產(chǎn)生新的保險(xiǎn)產(chǎn)品，這些產(chǎn)品甚至可以按照每一個(gè)人的個(gè)性化需求，按照時(shí)間、地點(diǎn)、收入等來制訂。它不像今天的保險(xiǎn)產(chǎn)品是工業(yè)化的產(chǎn)品，將來可能會(huì)非常個(gè)性化地針對(duì)你自己的信用和風(fēng)險(xiǎn)控制能力來訂制產(chǎn)品。

這就是將來互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展。還有很多事情，用今天的邏輯可能無法去判定它未來的樣子。金融從業(yè)者每天都在創(chuàng)新，新的業(yè)態(tài)會(huì)層出不窮。

工業(yè)4.0的升級(jí)要放到互聯(lián)網(wǎng)全產(chǎn)業(yè)鏈中看待

央視網(wǎng)：提到個(gè)性化定制，您以前也講過供應(yīng)鏈升級(jí)的問題，就是消費(fèi)終端會(huì)反過來倒逼生產(chǎn)商。我和一個(gè)科學(xué)家朋友探討過類似的話題，有關(guān)工業(yè)4.0，他認(rèn)為其本質(zhì)就是個(gè)性化生產(chǎn)的成本趨近甚至低于批量生產(chǎn)成本，您怎么看待這種觀點(diǎn)？

高紅冰：現(xiàn)在業(yè)界或者在政府內(nèi)部都在很熱烈地討論德國(guó)的工業(yè)4.0計(jì)劃，中國(guó)也在制訂自己2025年的發(fā)展戰(zhàn)略，這是制造業(yè)發(fā)展的態(tài)勢(shì)。我覺得要把視野放得大一點(diǎn)，不要光看制造業(yè)。我們今天面臨的挑戰(zhàn)不僅是制造業(yè)升級(jí)的問題，而是工業(yè)化或者后工業(yè)化。現(xiàn)在的工業(yè)化制造大量庫(kù)存，因?yàn)樗涣私庀M(fèi)者的需求，工業(yè)革命的結(jié)果是造成企業(yè)盲目地生產(chǎn)，盲目地營(yíng)銷，是一個(gè)強(qiáng)制的B2C的推送過程。

對(duì)工業(yè)4.0要客觀的認(rèn)識(shí)和看待。德國(guó)工業(yè)有兩個(gè)特點(diǎn)：1、智能制造。怎么在生產(chǎn)過程中讓物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)發(fā)揮大的作用，讓生產(chǎn)變得智能，這是生產(chǎn)水平提升非常重要的因素；2、個(gè)性化。我沒有看到德國(guó)工業(yè)背后是怎么收集、統(tǒng)計(jì)、分析上億消費(fèi)者的個(gè)性化需求的。今天對(duì)中國(guó)來講，要推動(dòng)工業(yè)4.0發(fā)展首先要推動(dòng)C2B模式。由電子商務(wù)形成的中國(guó)網(wǎng)購(gòu)人群，上線的商品都是數(shù)據(jù)化的，十億級(jí)的商品數(shù)據(jù)化和億級(jí)的消費(fèi)者的消費(fèi)行為總結(jié)出他們的個(gè)性化需求，然后把信息傳遞給生產(chǎn)制造商，用這種方式驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。

不能簡(jiǎn)單地講智能制造和個(gè)性化，如果不能解決供需匹配，只能還是生產(chǎn)更多的庫(kù)存，如果不能更好地消費(fèi)庫(kù)存而是制造庫(kù)存的話，就不是工業(yè)4.0最終的目的。今天整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)全鏈條在發(fā)生全范圍的變化，如果工業(yè)4.0的升級(jí)不放在全鏈條經(jīng)濟(jì)中看待，只強(qiáng)調(diào)某一部分的話，就不能解決矛盾。

央視網(wǎng)：您覺得中國(guó)在這個(gè)進(jìn)程中如何把握機(jī)會(huì)？

高紅冰：中國(guó)有一個(gè)很好的機(jī)會(huì)就是今天已經(jīng)形成3.3億的網(wǎng)購(gòu)人群，這是做工業(yè)4.0的基礎(chǔ)。以這個(gè)基礎(chǔ)作為導(dǎo)向，不是簡(jiǎn)單地提升制造業(yè)的水平，不能脫離這個(gè)市場(chǎng)存在去講一個(gè)空的東西。改革開放30年以后，我們的世界工廠在找出路，其中一個(gè)出路就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，但是試想一下今天WTO各個(gè)國(guó)家都在搞自貿(mào)區(qū)，對(duì)我們就不是一個(gè)簡(jiǎn)單的提升產(chǎn)業(yè)水平就能夠解決的問題。現(xiàn)在我們有大量的網(wǎng)購(gòu)主體、商業(yè)主體，把這些主體的活力激發(fā)出來，可以在很大程度上解決今天世界工廠產(chǎn)業(yè)升級(jí)的問題。

變“電子商務(wù)”為 “商務(wù)電子化” 驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)

央視網(wǎng)：你前幾天提到，過去15年阿里做的是電子商務(wù)，接下來阿里要做的“商務(wù)電子化”，怎么理解？

高紅冰：電子商務(wù)在形成一個(gè)巨形的交易平臺(tái)，很多的網(wǎng)商到淘寶、天貓開店，很多消費(fèi)者上來消費(fèi)。到今天這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我們發(fā)現(xiàn)電子商務(wù)下一步的發(fā)展一定要走出純互聯(lián)網(wǎng)銷售的場(chǎng)景，它要跟更多的行業(yè)擁抱，去創(chuàng)新，要用互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)平臺(tái)上形成的消費(fèi)者、用戶數(shù)據(jù)去支持傳統(tǒng)的零售業(yè)、傳統(tǒng)的商業(yè)體系升級(jí)。對(duì)阿里巴巴來講，一方面要做跨境電商，還要做農(nóng)村電商，還要盡可能地幫助現(xiàn)有的商貿(mào)等企業(yè)獲得進(jìn)一步發(fā)展的機(jī)會(huì)。在融合、創(chuàng)新和合作中找到新的春天。商務(wù)電子化是要走入一個(gè)全新的發(fā)展階段，在這個(gè)階段你會(huì)發(fā)現(xiàn)大量的各個(gè)行業(yè)的業(yè)務(wù)合作與融合。怎么樣去驅(qū)動(dòng)它們升級(jí)和轉(zhuǎn)型，這是阿里巴巴今天在新的發(fā)展方向上要去努力做的。

央視網(wǎng)：我們確實(shí)看到阿里在零售、物流、金融、健康、跨境等很多領(lǐng)域里都有涉足，這些領(lǐng)域都要齊頭并進(jìn)嗎，還是有所側(cè)重？

高紅冰：阿里有幾大業(yè)務(wù)板塊：1、電商交易平臺(tái)。現(xiàn)在正在拆分開，讓它們更好去契合消費(fèi)者；2、金融板塊。螞蟻金服，也就是原來的支付寶，過去只服務(wù)于第三方支付，但是后來發(fā)現(xiàn)在淘寶之外還有很多要去承擔(dān)，全方位的互聯(lián)網(wǎng)金融服務(wù)都要去展開；3、物流平臺(tái)。菜鳥是要幫助快遞公司做服務(wù)，輸出數(shù)據(jù)做一個(gè)天網(wǎng)，輸出倉(cāng)配系統(tǒng)，同時(shí)在社區(qū)、零售網(wǎng)點(diǎn)購(gòu)貨或者收貨。4、云計(jì)算平臺(tái)。做上面三個(gè)業(yè)務(wù)都要用基礎(chǔ)設(shè)施，這就是阿里云。它要做的就是怎么去構(gòu)建一個(gè)非常有競(jìng)爭(zhēng)力的，能提供更好服務(wù)、更低成本、更高效率的平臺(tái)。阿里云已經(jīng)是全球領(lǐng)先的三大數(shù)據(jù)公司之一，它提供像水煤電一樣的信息基礎(chǔ)設(shè)施，去支持更多的服務(wù)。

阿里巴巴主要就是上面四個(gè)業(yè)務(wù)板塊，再加兩個(gè)創(chuàng)新板塊，文化和健康。另外我們還有三大戰(zhàn)略。全球化戰(zhàn)略就是要把中國(guó)的淘寶變?yōu)槿虻奶詫殻民R云的話說，原來是服務(wù)于10億消費(fèi)者，現(xiàn)在變成服務(wù)20億的消費(fèi)者。去年的雙11已經(jīng)有200個(gè)國(guó)家和地區(qū)在買淘寶的東西。農(nóng)村戰(zhàn)略是在3年和5年的時(shí)間里，投資100億，在全國(guó)10萬個(gè)行政村建立起電子商務(wù)服務(wù)體系，讓工業(yè)品下鄉(xiāng)，培育農(nóng)村在線消費(fèi)，然后讓他們把農(nóng)產(chǎn)品上網(wǎng)賣出去。再一個(gè)是數(shù)據(jù)戰(zhàn)略，阿里巴巴強(qiáng)調(diào)，未來的阿里一定是一個(gè)數(shù)據(jù)分享的公司，做任何業(yè)務(wù)都要產(chǎn)生數(shù)據(jù)，不產(chǎn)生數(shù)據(jù)的盡量不去做。然后再把數(shù)據(jù)做成商品，回饋給商家和消費(fèi)者。

互聯(lián)網(wǎng)+將在通訊傳媒金融等多領(lǐng)域取得突破

央視網(wǎng)：您認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)+未來的突破性領(lǐng)域會(huì)在哪里？

高紅冰：最先被互聯(lián)網(wǎng)化掉的行業(yè)，就是我剛才提到的那些比特、或者數(shù)據(jù)化的，非原子化的行業(yè)。

首先就是通訊，通訊的互聯(lián)網(wǎng)化率已經(jīng)將近28%；第二個(gè)被迅速互聯(lián)網(wǎng)化的行業(yè)就是媒體，它的內(nèi)容生產(chǎn)、傳播渠道、受眾都在被數(shù)字化，以網(wǎng)絡(luò)廣告的收入作分子，整個(gè)廣告行業(yè)做分母的話，除完就是28%，也就是說媒體傳播行業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化率已經(jīng)達(dá)到了28%。

再接下來的行業(yè)是零售，因?yàn)橛胸浳锏倪f送，零售業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化率，可能稍微慢一點(diǎn)。去年我國(guó)網(wǎng)絡(luò)零售的規(guī)模是2.79萬億，那么拿這個(gè)數(shù)字做分子去除全國(guó)的社會(huì)商品零售總額的26.2萬億，除完以后這個(gè)數(shù)字是10.6％，我們可以理解成零售業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化率是10.6％。

然后還有一些測(cè)算要做。比如說金融業(yè)，今天從金額上來看，它的互聯(lián)網(wǎng)化率還很低，那是因?yàn)榇罅康闹Ц丁⑥D(zhuǎn)帳、交易都是在銀行金融機(jī)構(gòu)之間進(jìn)行的，在金融機(jī)構(gòu)之外的互聯(lián)網(wǎng)化的金融業(yè)務(wù)，可能都是小金額、多頻次的支付，支付的頻次已經(jīng)超過了傳統(tǒng)金融支付，但是金額比較小，總量就不高。這個(gè)時(shí)候要用一個(gè)新的測(cè)評(píng)方式，就是不能簡(jiǎn)單以金融的額度測(cè)算，可能要用支付的筆次或者交易的筆次來測(cè)算。如果用支付或交易的筆次來測(cè)算的話，這個(gè)次數(shù)將超過傳統(tǒng)金融。所以未來隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)力，金融業(yè)的變化肯定是很大的。

還可以看到房地產(chǎn)的占比，房地產(chǎn)的鋼筋水泥不會(huì)變，但是房地產(chǎn)造完以后，房地產(chǎn)的消費(fèi)、房產(chǎn)的使用，跟消費(fèi)者這端的連接，現(xiàn)在大量的創(chuàng)新服務(wù)模式圍繞這些展開，過去物業(yè)公司負(fù)責(zé)給住戶提供服務(wù)，今天都被物業(yè)服務(wù)之外的服務(wù)取代。像今天的打車、餐飲、醫(yī)療、掛號(hào)都在變。我們簡(jiǎn)單把它們分作生活服務(wù)，如衣食住行，包括旅游。然后就是民生服務(wù)，如醫(yī)療、教育。這些行業(yè)可能會(huì)比前面的比特化弱一些，但會(huì)在未來3到5年快速發(fā)展變化。在這些行業(yè)的從業(yè)者，今天就要開始緊張起來。

然后再慢一點(diǎn)的行業(yè)就是能源。剛才講到制造業(yè)會(huì)慢一些，因?yàn)樗蓚鹘y(tǒng)的用供應(yīng)鏈，用ERP、CRM傳統(tǒng)武裝起來的制造企業(yè)，被全社會(huì)開放的互聯(lián)網(wǎng)設(shè)施或者流程取代掉，這個(gè)要花比較長(zhǎng)的時(shí)間。但是也有一些制造企業(yè)在突破，比如說，我曾兩次去過青島的紅領(lǐng)集團(tuán)，它已經(jīng)開始擁有大批量的個(gè)性化的生產(chǎn)線，西服可以單件生產(chǎn)，個(gè)性化到這個(gè)程度。制造業(yè)在未來發(fā)展當(dāng)中很大的一個(gè)挑戰(zhàn)是，怎么把生產(chǎn)做到柔性化。柔性化是什么？過去按照標(biāo)準(zhǔn)化的生產(chǎn)，降低成本提高收益，但這個(gè)要犧牲的是個(gè)性化需求。怎么把一條生產(chǎn)線要生產(chǎn)十萬件產(chǎn)品才能賺錢的生產(chǎn)模式，變成生產(chǎn)十件或者是一件商品的生產(chǎn)模式，這個(gè)時(shí)候生產(chǎn)線就必須柔性化，可以自由調(diào)配，生產(chǎn)一萬件、生產(chǎn)一千件、生產(chǎn)一百件都可以做，而且做下來都不賠錢。你怎么去實(shí)現(xiàn)？整個(gè)供應(yīng)鏈生產(chǎn)線要進(jìn)行改造，圍繞互聯(lián)網(wǎng)的短平快、高速反應(yīng)，這個(gè)時(shí)候供應(yīng)鏈快速反應(yīng)能力極其重要。這些的變化可能會(huì)慢一些，所以制造業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化會(huì)一步一步去跟進(jìn)。

雙11的時(shí)候，看到海爾也在網(wǎng)上做預(yù)訂，可以拿出不同的規(guī)格、功能，任消費(fèi)者選擇，選完以后全部變成個(gè)性化定單。個(gè)性化的定單背后是什么？過去一個(gè)批次生產(chǎn)出來就是一個(gè)面單，我們叫做企業(yè)面單或者是批量產(chǎn)品面單，這些批量產(chǎn)品面單打包以后就會(huì)給經(jīng)銷商。現(xiàn)在通過在線預(yù)定的面單叫C面單，或個(gè)性化面單，每個(gè)面單都有一個(gè)消費(fèi)者、一個(gè)家庭地址在后面，生產(chǎn)線出來以后，個(gè)性化的面單就貼上去，再經(jīng)過一系列的分解，根據(jù)物流快遞的流向，最終把它送到消費(fèi)者手中去。這個(gè)時(shí)候整個(gè)制造業(yè)態(tài)也在互聯(lián)網(wǎng)化的背景下發(fā)生巨大的變化，這些可能就是我們接下來可以看到的比較精彩的景象。

央視網(wǎng)：可以預(yù)見，互聯(lián)網(wǎng)會(huì)帶給我們?cè)絹碓矫篮玫纳睿哺兄x高院長(zhǎng)給我們的精彩分享，謝謝。